xav31190 Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 Il y a 9 heures, Lazer a dit : - présence du neutre pour alimenter le module Le neutre est indispensable pour faire du dimmable ? Le pb c'est qu'il est rarement présent dans les inters des installations de maisons récentes. En tout cas, chez moi , il n'y ai pas.
Lazer Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 Indispensable non Fortement recommandé oui comme expliqué, quand il n'y a pas de neutre, il y a un courant de fuite au travers de la lampe, et ça ne leur plait pas toujours (lampes qui scintillent même éteinte, variation de mauvaise qualité, etc) Le bypass est censé résoudre ces problème, mais en pratique c'est loin d'être aussi simple Il faut parfois ruser d'imagination pour amener le neutre au niveau de l'interrupteur. Avec une aiguille en nylon très fine, et beaucoup de graisse, on peut arriver à repasser dans la gaine pour tirer le fil manquant. D'ailleurs on peut ramener le neutre depuis l'un des 2 gaines : celle venant du tableau, ou celle venant de la lampe. Il faut aussi tenter le passage de l'aiguille dans les 2 sens dans chaque gaine, cela fait donc 4 possibilités en tout. Pour moi, tirer le neutre via l'une des 2 gaines est la première chose à faire. Si on n'y arrive pas, dans ce cas il faut se résoudre à utiliser le module sans neutre... en espérant ne pas avoir les problèmes décrits (la marque et le modèle des LED va alors jouer pour beaucoup)
xav31190 Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 ok merci pour l'explication. J'ai laissé tomber le dimmable à cause des scintillements sans le neutre, trop galère à ramener. J'en ai conservé un , dans le couloir pour le soir pour les enfants, ça scintille ,tant pis, c'est le temps qu'elle s'endorme. Ou alors faudrait que je récupère le neutre le plus pret , pas forcément du circuit; je sais c'est mal
Lazer Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 A noter qu'il faut parfois prendre le problème à l'envers, selon le câblage en place. Pour plusieurs éclairages, je n'ai pas installé le module derrière l'interrupteur, mais soit directement au tableau (lumières des couloirs), soit dans les combles (au dessus des chambres), et là on y trouve forcément le neutre. Au final, je n'ai que 3 pièces sans neutre. Sur 20 à 25 éclairages domotisés.
stepharma Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 Sur plus d'une 15 aine d'éclairage déjà installés, c'est le seul sans neutre... idem pour les volets roulants (même si j'aurai pu mettre le module dans le caisson...) Même si des fois, ca a été trèèèèèèèèès galère (mes combles ne sont pas les plus faciles pour travailler dedans!) Comme je le disais, le niveau haut fonctionne, l'intermédiaire est correct (meme si hier, à un moment, il s'est mis a scintiller et a recalculer sur le niveau haut), par contre le niveau bas, c'est impossible Est-ce a cause du courant de fuite dont parle Lazer ...
xav31190 Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 au tableau comment ? Pour ma part , le départ du tableau, alimente 7 éclairages ( tout le haut), je peux pas différencier . Dans les combles , comme j'ai fait rajouter de la laine de verre , c'est compliqué aussi Chez moi, tout les départs ( araignées ) arrivent dans un caisson , ou tout les neutres des lampes arrivent .Un merdier pour s'y retrouver Faudrait partir de l'ampoule remonter j'usqu'au caisson...partir de l'inter idem, pour faire reppaser le neutre...trop compliquer, ou alors je comprends rien
stepharma Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 (modifié) il y a 45 minutes, xav31190 a dit : au tableau comment ? Pour ma part , le départ du tableau, alimente 7 éclairages ( tout le haut), je peux pas différencier . Dans les combles , comme j'ai fait rajouter de la laine de verre , c'est compliqué aussi Chez moi, tout les départs ( araignées ) arrivent dans un caisson , ou tout les neutres des lampes arrivent .Un merdier pour s'y retrouver Faudrait partir de l'ampoule remonter j'usqu'au caisson...partir de l'inter idem, pour faire reppaser le neutre...trop compliquer, ou alors je comprends rien Si tu as des telerupteurs, tu peux mettre des single switch dans un module DIN... C'est ce que j'ai fait (seulement 4 éclairages...) Modifié le 21 décembre 2020 par stepharma
Lazer Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 Pour les 2 couloirs, il y avait des poussoirs, donc télérupteur au tableau, qu'il a suffit de remplacer par des modules Fibaro, terminé en 5 minutes Pour les combles, là faut trouver les boites dans la laine, identifier les câbles, ce qui prend plusieurs heures... voire journée entière. Parfois par reconnaissance de section et de couleur de câble, ou bien par mesure au multimètre, ou bien avec la méthode bourrin branché/débranché.... Une fois les câbles identifiés, c'est un jeu d'enfin de câbler sa domotique. (j'en ai profité pour déplacer des lignes électriques (radiateurs), ajouté un circuit (volet roulant), amené le neutre là où c'était nécessaire, et surtout, le plus important, descendre la terre dans toutes les prises des chambres (vieille installation de 1990, pas de terre obligatoire à l'époque). Bon comme pour le neutre, il y a une prise qui m'a résisté, je n'ai pas pu y amener la terre. Pas grave, elle est bien identifiée (pas de fiche de terre)
stepharma Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 il y a 9 minutes, Lazer a dit : Pour les combles, là faut trouver les boites dans la laine, identifier les câbles, ce qui prend plusieurs heures... voire journée entière. Je confirme !
xav31190 Posté(e) le 21 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 21 décembre 2020 moi tout arrive dans un "coffret" dans un des placards pour l'étage. Tous les neutres sont câblés ensemble , toutes les phases ensemble... et ça repart. Faudrait que je passe une aiguille dans chaque gaine pour voir ou ça arrive Par contre je pense que touts les neutres des lampes sont dans les combles logiquement non ? le retour inter lampe passe en direct ? ou ça passe par mon coffret d'après toi ?
Lazer Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Ça j'en sait rien, faut étudier le cablage, je ne m'aventure pas à deviner.
Gael Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Bonjour, Question pour les spécialistes de l'électronique. Pensez vous dangereux d'utiliser un FGD211 qui a "claqué"? je m'explique. J'ai configuré un fgd 211 sans problème après avoir le neutre et la phase. Je l'ai installé mais j'ai fait une erreur de câblage, à l'allumage, gros clac au niveau du module et disjoncteur qui saute. Petite odeur de plastique brulé. Je défait tout et au cas ou j'essaye de le rallumer juste avec la phase et le neutre: surprise, il actionnable depuis l'interface home center et a l'air de fonctionné normalement. Est ce que je prend un gros risque à vouloir l'utiliser? ..... merci de vos avis éclairés!
Lazer Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Pour moi pas trop de risque.... j'en ai justement 1 comme ça branché en ce moment même, sans aucune lampe. Il me sert à faire des tests sur la HC3 (sur laquelle je manque de modules)
Krikroff Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Même si je partage l'avis de @Lazer (pas trop de risque) en cas de doute j'évite histoire de bien dormir la nuit Maintenant en mode labo pour test sur le bureau si ça fume tu le sentiras vite PS: Ne pas s'en débarrasser sur les sites de petites annonces 1
Lazer Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Il est en mode labo en test SOUS mon bureau depuis 1 mois... ça n'a toujours pas fumé Mais Krikroff a raison, méfiance quand même.
Krikroff Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 j’ai des trucs à la limite depuis un moment également mais c’est relativement maîtrisé mais c’est vrai que le module foireux enfermé derrière un inter bof bof... Quand parfois sur la toile je vois des commentaires de personnes indignées qu’un module crame avec 3000W au cul je me dis qu’il faut être raisonnable
Gael Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 Merci de vos conseils éclairés. Je vais le reserver pour un usage à l'extérieur. J'ai justement un interrupteur extérieur que je souhaitais domotiser. au pire, cela brulera dehors.... 1
971jmd Posté(e) le 22 décembre 2020 Signaler Posté(e) le 22 décembre 2020 salut pour moi le plus simple quand je me retrouve en difficulté, je place le module du cotées de la lampe
stepharma Posté(e) le 9 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 9 janvier 2021 Le 22/12/2020 à 23:11, 971jmd a dit : salut pour moi le plus simple quand je me retrouve en difficulté, je place le module du cotées de la lampe Oui, C ce qu’on voulait faire ici, mais lors de la précédente installation, ils ont dû mettre une boîte de dérivation dans le faux plafond...bien sûr inaccessible sans peter le faux plafond il n’y a plus que le neutre et la phase qui arrivent à la lampe du coup, je ne sais pas si un montage est faisable, puisque les interrupteurs doivent certainement couper la phase et dans ce cas, le module n’est plus alimenté...
971jmd Posté(e) le 13 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 13 janvier 2021 (modifié) pour mieux comprend j'ai réalisé un un schéma le module N°3 sera associé au module 1 et 2, jusque la pas de problème, mais ce que je crains est que le faite qu'il n'y ai pas de charge sur le module numéro 3, je risquerais d'avoir certainement des messages d'erreur. comment configurer un module FGD en mode sans charge pas de lampe ? Modifié le 13 janvier 2021 par 971jmd
Domodial Posté(e) le 13 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 13 janvier 2021 C'est la plaie ses modules avec neutre (ou les inters sans). Franchement nous ne sommes pas aidés.
Lazer Posté(e) le 13 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 13 janvier 2021 Pour le FGD-212 je ne sais pas trop, mais je sais que le FGD-211 fonctionne très bien sans charge.
Krikroff Posté(e) le 13 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 13 janvier 2021 Le FGD-212 va détecter effectivement un dysfonctionnement et le remonter au contrôleur, après avec un by-pass, quelques ajustements sur les paramètres et le switch en S2 peut-être que ...
Twentycents Posté(e) le 13 janvier 2021 Signaler Posté(e) le 13 janvier 2021 (modifié) Moi quand j’y arrive avec un FGD 212 en va et vient ou il me manque un neutre ou un truc du genre dans mes escaliers j’ai viré les boutons manuels et j’ai mis un détecteur œil Fibaro qui allume la lumière et l’éteint. Et je les ai relié aussi en Zwave direct comme ça quand la now ne fonctionne plus ( on ne sait jamais ) bah la lumière s’éteint et s’allume quand même jensuis hors sujet ? bonne année quand même Modifié le 13 janvier 2021 par Twentycents
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