Lazer Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Oui tu peux mesurer toute une ligne de radiateurs avec 1 seul compteur, surtout que celui que j'ai linké supporte 50A. J'ai trouvé les miens moins cher sur Amazon.de, ça vaut le coup si tu en prends plusieurs d'un coup avec les frais de ports. J'ai complété les radiateurs par une PAC monosplit dans le salon. Maintenant le salon/salle-à -manger/entrée est chauffé uniquement par la PAC, donc ça fait 3 radiateurs électriques en moins.
Gazous Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 OK et la PAC est plus économique ? Tu chauffes quel volume avec ? Comme je suis en dernier étage, je me poses la question de compléter le chauffage de mon séjour avec une PAC si le Syndic me laisse poser le moteur sur le toi-terrasse de l'immeuble. Si en plus de faire des économies de chauffage ça m'apporte un peu de fraicheur l'été, c'est peut-être plus malin comme investissement.
kiwi Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 @Gazous: je me posais la même question avec le syndic en moins (maison ...), mais attention une PAC Air-Air n'est pas deductible des impôts... Et attention à la facture de l'installation... Par contre j'ai les même soucis un salon qui fait ses 30/40m2 et 5Kw de radiateurs bain d'huile... Ca coà»te un max en chauffage...
Gazous Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Hélé moi j'ai 46m2 avec un séjour Cathédrale en Mezzanine donc compter 3,75m de hauteur en moyenne. De toute façon des radiateurs, ce n'est pas déductible non plus ! Ca revient si cher que ça l'installation d'une PAC ?
kiwi Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 J'ai eu un devis de "GDF Dolce Vita" qui n'étais pas "Dolce Vita" du tout... Surtout que lorsqu'on dit que le matos a une durée de vie de 10ans et qu'il faut .... 15ans pour l'amortir (sur les eco d'énergie) j'ai donc laissé tombé.
Gazous Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 OK mais j'imagines que Lazer a du calculer et y trouver un intérêt si il l'a fait ! On dévie un peu du sujet là ... Pour revenir sur le sujet, je me demande comment les radiateurs électriques gèrent les modes -1° et -2° parce que quand on voit la précision de leur réglage je ne suis pas certain de la manière dont ils gèrent ça... Surtout sur ceux de mon Séjour qui sont des Atlantic Radians, j'ai une pauvre molette numérotée de 1 à 7 sans savoir vraiment à quoi ça correspond, j'ai des doutes sur la fiabilité du truc. Dans mes chambres, j'ai des Blyss Vulca avec un écran LCD et sur 2 chambres côte à côté équipées du même radiateur, pour avoir la même température il faut régler la consigne à 16 sur l'un et 20 sur l'autre... De toute façon je reste persuadé que pour bien gérer tout ça, il faut un thermomètre/thermostat bien placé dans chaque pièce. Vivement qu'un constructeur nous sorte un beau boitier ZWave qui intègre un thermomètre et un écran qui affiche la température relevée et permet de régler une température de consigne envoyée en Zwave à la Box. C'est quand même pas compliqué à concevoir en plus.
Lazer Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Je n'ai aucune idée du volume..... car mon séjour est ouvert sur la cage d'escalier, qui monte jusqu'au faîte du toit de la maison.... donc.... euh.... environ 7m de hauteur je pense. La chaleur monte directe là haut, c'est terrible ! Mes 3 vieux convecteurs (radiants) étaient clairement insuffisants pour chauffer tout ça, ils ne s’arrêtaient jamais en hiver, et cela coutait une fortune sur la facture. Donc plutôt que de les remplacer par des radiateurs plus puissants qui auraient couté encore plus cher (aussi bien à l'achat qu'à l'utilisation), j'ai fait le pari d'installer une PAC Monosplit basique, en me disant que j'ai plus de chance de rentabiliser ça que des nouveaux radiateurs. Au début je voulais même prendre un multisplit pour chauffer les chambres à l'étage, mais après 1 année de chauffage domotisé dans les chambres, quand j'ai vu le relativement faible coà»t du chauffage électrique dans les chambres, j'ai vite fait le calcul que je ne rentabiliserais jamais un split par chambre, même sur une très longue période de 10 ans, alors que la PAC sera morte surement avant. Après, reste le choix de la marque et de l'installateur. Déjà l'Etat n'offre plus de crédit d'impôt sur les PAC air/air, et quand tu vois le prix de l'installation par un pro, ça double carrément le prix total par rapport au matériel seul. Adepte du bricolage depuis que je suis en maison, j'ai cherché les PAC à installer soit-même. Ce qui n'est pas une mince affaire, car elles sont de plus en plus difficiles à trouver.... à mon Leroy Merlin, le rayon PAC a presque disparu, incroyable, à croire que les PAC c'était un effet de mode pendant 5/10 ans, et que maintenant les gens sont revenus au radiateur électrique. En plus par chez moi (93), la population c'est pas trop le genre à avoir des maisons isolées BBC/RT2012/Passives/etc.... c'est pas compliqué, y'a que de l'ancien, mal isolé. Par contre, des bidons de pétrole ils en vendent par palettes entières !!! Bref, j'ai regardé le catalogue, et commandé au vendeur une Zibro à installer soit même. Cette marque est surtout connue pour ses poêles à pétroles. Avec les accessoires (goulotte, support, etc), ça m'a couté 900€ tout compris, pour une puissance de chauffe nominale de plus de 5000W et un SCOP de 3,8 je crois de mémoire. Soit le prix d'un seul radiateur électrique haut de gamme de 2000W pour comparer.... Pour simplifier, le SCOP, c'est le rendement de la PAC sur toute la saison de chauffe, donc en moyenne si tu consommes 1500W tu restitues 5700W de chaleur. Jolie proportion sur la facture d'électricité. Installation effectuée sans aucun souci, le plus long a été de tirer une ligne électrique depuis le tableau et installer un nouveau disjoncteur, c'est dire la difficulté..... je me demande pourquoi tout le monde prend un installateur. L'astuce des PAC à poser soi-même, c'est d'utiliser des tuyaux sous-vide et un raccord rapide, donc pas besoin de faire intervenir un chauffagiste et sa pompe à vide. Alors certes à ce prix là c'est pas de la grande marque (mais garantie 5 ans quand même, c'est un gage de sérieux), ni un rendement de la mort qui tue (les Daikin monosplit équivalentes dépassent allègrement un SCOP de 4,5,mais un prix très largement supérieure et pose par un pro). Evidemment, aucun contact sec, ni fil pilote pour la domotiser, il faut passer par un transmetteur infra-rouge (Remotec ZXT-120 supporté en v4 seulement) Grâce au compteur à impulsion branché sur l'Eco Device, je monitore constamment la consommation, je vois même les cycles de dégivrage sur les graphiques quand il fait trop froid dehors. On a très largement réduis la consommation depuis cet automne (bien qu'il fasse plus froid cet hiver par rapport au précédent), et surtout on chauffe beaucoup plus, donc c'est plus confortable. En plus Madame est à la maison en ce moment, donc obligé de maintenir la température. C'est en dessous de 5°C extérieur que la PAC a le plus de mal à puiser des calories à l'extérieur, et donc depuis presque 1 mois la température moyenne quotidienne extérieure oscille entre -1°C et 6°C chez moi. Autant dire que la PAC ne s'arrête jamais, elle tourne fort en permanence, et malgré cela elle ne donne aucun signe de faiblesse. Encore heureux vu qu'elle a moins d'1 an, mais quand tu demandes l'avis des pros, ils t'expliquent qu'en dehors des grande marque réputées il n'y a point de salut.... tu m'étonnes, ils veulent vendre leur machine hors de prix. Un défaut quand même : l'unité extérieur est relativement bruyante (un certain nombre de dB indiqué dans la fiche technique..... la nuit, si on mets le nez dehors, on entend le moteur tourner dans le silence de la nuit). Dans mon jardin elle ne gêne personne, mais dans d'autres configurations de voisinage ou d'appartement ça peut être problématique. Il faut dire que les PAC de grande marque sont moins bruyantes. A voir en fonction des configurations de chacun.... Bref, pour le moment, très content de ce relativement petit investissement, on n'utilise plus du tout les 3 anciens convecteurs électriques, et on a allumé la cheminée 3 jours seulement cet hiver. C'est devenu le moyen de chauffage principal. Et l'été prochain, on aura la clim si il fait trop chaud (on sait jamais, sur un malentendu il pourrait y avoir un vrai été EDIT : pfiou le roman.... désolé... et bravo à ceux qui auront le courage de lire 1
Bugsissimo Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Certe un pavé mais très intéressant. J ai des amis qui sont installateurs, je vais commencer àme renseigner
latoupie Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Pompe A Chaleur Et sinon des modules à impulsion comme celui du dessus, j'en ai 7 dans mon tableau. 2 sont branchés sur l'Eco Devices. Les autres sont branchés sur un Raspberry PI, afin de compter l'énergie consommée par chaque radiateur électrique (eux-même pilotés par des modules Qubino Fil Pilote). Ainsi j'ai des stats très détaillés. Je ferai un tuto prochainement, mais c'est assez complexe, car il y a pas mal de choses à faire pour préparer le Raspberry PI pour une utilisation fiable (qui ne crame pas la carte SD en 3 Mois...). Et aussi, il faut disposer de Plugin Virtual Sensor de Krikroff pour que ça aie un intérêt afin de remonter la consommation dans la HC2. Evidemment, pour l'instant ce n'est pas possible PAC ... c'était le surnom d'une copine que j'ai bien connu 1
Gazous Posté(e) le 9 février 2015 Signaler Posté(e) le 9 février 2015 Merci Lazer pour ton retour d'expérience très intéressant et merci à latoupie pour cette super bonne blague
Did Posté(e) le 10 février 2015 Signaler Posté(e) le 10 février 2015 @Gazous, Pour le HEM3, j'en suis content mais il y a des nouveaux modèles qui l'ont remplacés et je ne sais pas ce que les nouveaux valent. C'est une tore que tu clipes sur la phase que tu veux mesurer (les miennes sont assez encombrantes 6-7cm x 4cm). J'ai dû modifier la répartition de mon tableau pour avoir deux gros fils de 16mm et un de 6mm au départ d'un bornier afin de pouvoir mesurer chacun d'eux. Ainsi, si j'ajoute les trois relevés, le module maître me donne le total de ma conso qui, est proche de la valeur du compteur (réglage de la tension dans les paramètres. P=UI). La précision dévie un peu en dessous de 600-700W et au dessus aussi mais je ne me souviens plus si c'était 5 ou 6kW. Le tempo, c'est clair qu'il ne faut pas en abuser quand c'est rouge mais je tourne sur le bois quand c'est verboten (et blanc) et sur l'élec quand c'est bleu, je compte bien sur la box et l'eco-device pour me gérer ces automatismes. Je cherche aussi un module Z-wave très spécial qui range le bois dès la livraison dans la cour et qui approvisionne l'insert. Sur certains radiateurs, tu peux ajuster la bague des degrés àla température ambiante de la pièce (étalonnage possible aussi sur les écrans digitaux). Il est normal que deux radiateurs identiques ne restituent pas la même température dans deux pièces différentes (volume, nombre de fenêtres, exposition).
latoupie Posté(e) le 10 février 2015 Signaler Posté(e) le 10 février 2015 @did quand tu auras trouvé le module qui range les stères de bois, fais moi signe 😉
Gazous Posté(e) le 19 février 2015 Signaler Posté(e) le 19 février 2015 Petite question, est-ce que quelqu'un a connait ou encore mieux a eu l'occasion de tester les radiateurs à infra-rouge longs (IRL) ? Je suis tombé là dessus en faisant des recherches et j'ai beaucoup de mal à déterminer si ce type de radiateurs sont une réelle avancée ou une belle arnaque. Le principe est de chauffer les objets et corps par rayonnement et de ne pas chauffer l'air comme la convection. Merci d'avance pour vos retours si vous en avez.
kiwi Posté(e) le 19 février 2015 Signaler Posté(e) le 19 février 2015 Je me pose la même question aussi... Je pense que c'est une nouvelle arnaque pour vendre des radiateur radian plus cher... mais j'en suis pas sûr
i-magin Posté(e) le 21 février 2015 Signaler Posté(e) le 21 février 2015 Pouvez-vous me rafraîchir la mémoire ? Si je coupe l'alimentation d'un module associé à ma box Fibaro, celui-ci ne doit-il pas apparaître immédiatement en nÅ“ud mort ? J'ai fait l'acquisition d'un module Qubino fil pilote qui doit remplacer un FGS221 + diodes dans mon tableau électrique Avant de l'installer prochainement, et pour préparer un module virtuel, je l'ai associé à partir d'une prise électrique Tout fonctionne bien, mais une fois débranché, le module est resté actif sur ma console Fibaro ? (la touche F5 a bien été utilisée ) Pour qu'il passe en nÅ“ud mort, j'ai du effectuer une action (modif appareil commandé) et enregistrement Merci pour vos infos....
i-magin Posté(e) le 21 février 2015 Signaler Posté(e) le 21 février 2015 Je me réponds Cela dépend du paramètre "Délai entre chaque interrogation des périphériques" dans "Configuration du réseau Z-Wave"... dans mon cas 300s J'avais vraiment décroché.... avec mes excuses
i-magin Posté(e) le 24 février 2015 Signaler Posté(e) le 24 février 2015 J'ai donc installé ce module Fil Pilote Qubino dans mon tableau électrique et je viens témoigner de ses qualités En fait, il n'a pas d'équivalent ! Bien sà»r, on peut installer un module Fibaro FGS221 + diodes, comme je l'avais fait auparavant... Mais ce module FP Qubino présente plusieurs intérêts : - Mise en oeuvre plus facile : on connecte simplement Ligne - Neutre - FP (en option une sonde de température et interrupteurs) - Occupe moins de place (pas de diodes qui "se baladent") - Gestion six ordres avec les radiateurs électriques compatibles (sinon 4 ordres).... Ce qui permet une gestions plus fine des températures de chauffe, d'autant plus avec les radiateurs récents dont on peut choisir la température ECO (ou gérer l'écart entre CONFORT et ECO) - Le module virtuel à créer pour sa gestion est très simple (testé en V3.600, dans l'attente de la V4 et du plugin de @Krikoff) J'espère que Qubino commercialisera prochainement une version DIN de leur module FP Donc, que du bon pour ce module qui mérite vraiment notre attention.... même si nous sommes sur le forum "Domotique Fibaro" ...La concurrence a du positif... et merci à ceux qui ont impulsé ce module auprès de Qubino
Gazous Posté(e) le 24 février 2015 Signaler Posté(e) le 24 février 2015 Merci pour ce retour ! Qu'entends tu par version DIN ?
i-magin Posté(e) le 24 février 2015 Signaler Posté(e) le 24 février 2015 En effet, j'ai été imprécis ... j'aurais du préciser "rail DIN" pour que le module soit fixé au rail métallique standardisé d'un tableau électrique
Gazous Posté(e) le 24 février 2015 Signaler Posté(e) le 24 février 2015 OK ! C'est un plus mais ça reste pas indispensable.
synthetic Posté(e) le 23 mars 2015 Signaler Posté(e) le 23 mars 2015 Bonjour, J'ai également installé 3 modules pour gérer mes zones de chauffage (11 radiateurs répartis sur 3 zones). Ils remplissent bien leur rôle et en suis plus que satisfait. Avez-vous des difficultés comme moi pour changer les icônes du module en fonction de son état / sa valeur ?
i-magin Posté(e) le 23 mars 2015 Signaler Posté(e) le 23 mars 2015 Non, pas de difficulté pour gérer les icônes du module Qubino FP Le module étant considéré comme un dimmer, il faut 11 icônes... Comme le Qubino gère 6 états, certains icônes doivent être dupliqués en fonction des % NB : pour l'option "appareil commandé" choisir "autres modules"
synthetic Posté(e) le 23 mars 2015 Signaler Posté(e) le 23 mars 2015 Je n'avais pas déclaré le module comme "autre module"...c'est chose faite. J'ai ajouté les 11 icones, appuyé sur "ajouter", la page c'est rechargée puis après plus rien...les cases après "Choisissez un fichier" sont de nouveau vides Je sais plus quoi faire là ! Je ne sais pas si çà a sont impotance mais ma box est en v4.035
i-magin Posté(e) le 23 mars 2015 Signaler Posté(e) le 23 mars 2015 Pour l'option "autres modules", c'est pour éviter d'avoir le module Qubino FP dans la liste des lumières dans les applis iOS et Android Une fois ajouté tes icônes, dans "choisissez une icône dans la liste" tu n'en vois qu'un : celui qui correspond à la valeur maxi du dimmer (c'est le cas par exemple pour la lampe allumée à 100%)... A ce niveau, tu ne vois pas les différentes valeurs intermédiaires Après avoir modifié la configuration "changer l'icône", tu retournes sur le panneau général de ton module et tu dois voir changer l'icône en fonction du % du dimmer que tu choisiras
synthetic Posté(e) le 24 mars 2015 Signaler Posté(e) le 24 mars 2015 Merci i-magin, à‡à parait tout bête, mais je passais à coté de la manip a chaque fois
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