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Fredmas

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  1. Fredmas
    Je comprends, et j'essaie de résonner comme ça autant que possible. 80% de fixe et 20% d'amélioration, pour ne pas être en rupture à chaque idée/changement et ne pas prendre le risque de tout mettre par terre sans savoir pourquoi. Par contre, comme tout est toujours question de référentiel, nous n'avons clairement pas le même concernant le LUA et les QA Mais venant de mes 6 années de simples scènes bloc beaucoup trop nombreuses pour arriver à faire quelque chose d'un peu évolué, j'apprécie de les avoir virées et d'apprendre le LUA (et un peu les QA) même à un niveau encore basique, et essayer d'en profiter pour simplifier/fiabiliser l'installation. C'est pour ça que j'apprécie discuter sur ce forum, et par exemple mieux connaitre maintenant le fonctionnement technique des FGS/FGD et des contacteurs de puissance que je n'utilise pas jusqu'à présent. Bref on s'égare un peu du topic là C'est vrai. Pour preuve @jojo qui après son passage en LD, devrait tôt ou tard revenir chez FIBARO. Mais bon, tant que c'est lui qui en récupère les chats noirs à son retour, tout va bien
  2. Fredmas
    Correct ! En ce sens, sans tenir compte de la fiabilité du hardware qui est bonne pour les deux composants, le côté copie d'état et non changement sous impulsion me semble être plus fiable effectivement pour le retour d'état théorique dans le contrôleur. oui et non. C'est le côté sympa d'un forum comme celui-là, du coup j'en discute désormais davantage par plaisir intellectuel pour apprendre/grandir que trouver la solution, qui a été déjà été clairement conseillée . Déformation personnelle/professionnelle probablement. Travaillant dans l'ingénierie, j'aime apprendre et comprendre, que ce soit pour répondre à un besoin ou par curiosité C'est vrai, ça évolue D'ailleurs comme j'ai tout installé en Legrand, j'ai regardé le prix de tes contacteurs de puissance Legrand (en photo), et heu comment dire... La sérénité et la sécurité n'ont pas de prix dira-t-on
  3. Fredmas
    Merci, j'apprends le fonctionnement de ce contacteur que je ne connaissais pas jusque là. Et effectivement tu as raison j'ai mélangé avec le circuit de commande. Merci pour ton explication très claire. D'ailleurs ça me refait penser à notre discussion à propos du télérupteur (commande et puissance) d'il y a quelques jours. Et cela m'amène une réflexion en regardant ton schéma : - si ton IPX (FGS) est sur le circuit de commande du contacteur de puissance, tu as l'info d'avoir passé ta commande, mais pas le retour d'état qu'elle est bien prise en compte par le contacteur et que tes LED sont allumées. Me trompe-je ? Parce qu'au final, à part la façon de gérer la bobine et le contact électrique (mécanique ou alimenté), le raisonnement de commande semble proche. Attention je ne dis surtout pas que ce sont les mêmes architectures et fonctions attendues entre les deux (contacteur vs télérupteur), je parle simplement du principe : un circuit de commande et un circuit d'alimentation.
  4. Fredmas
    @Lazer juste pour être sûr de ne pas dire de bêtise ni de comprendre de travers ton branchement : on est d'accord que ton disjoncteur (divisionnaire ou autre) alimente ton contacteur de puissance, qui lui-même alimente ton FGS (ou IPX), qui lui-même alimente tes LED ?
  5. Fredmas
    Yes, pour les relais du FGRM tu as raison, et de toute façon je serai finalement amener à les changer avant leur fin de vie programmée à 10.000 cycles Donc mon test dans leur cas devient inutile oui. Pour les moteurs des volets, je ne sais pas te dire. Ce sont des SOMFY filaires achetés neufs avec les fenêtres il y a 7 ans durant ma réno. Je ne sais pas comment tester le fonctionnement de leur électronique comme tu le sous-entends. Ce que je sais, c'est que s'ils sont fermés et que j'appuie sur mon poussoir monostable raccorder au FGRM pour les fermer, je ne vois pas les volets forcer/bouger. Si j'arrive à savoir s'ils fonctionnent comme tu dis, dans ce cas mon test deviendrait inutile également.
  6. Fredmas
    Merci, effectivement la prise en compte de la fiabilité du retour d'état est également importante. Me concernant, mais du coup peut-être à tord , j'avais programmé ainsi simplement pour éviter la commutation inutile des relais et des moteurs des volets, pas pour limiter la saturation du réseau Z-Wave qui n'en est pas encore là chez moi Pensant davantage à la durée de vie des appareils. Mais peut-être que je suis trop "protectionniste" et que cela ne sert à rien finalement...
  7. Fredmas
    Merci beaucoup pour le test. #1. d'un côté ça me rassure, car ce n'est pas un bug chez moi #2. et qui n'est pas lié à la HC3 non plus du coup Dans ce cas, il est très fort probable que j'avais le même "mauvais fonctionnement" avant avec ma HCL mais que je ne m'en étais pas aperçu non plus, car je n'ai jamais de coupure d'élec à la maison. Je m'en suis aperçu il y a 2 semaines car j'ai tout coupé pour l'installation du Linky... Par contre ça reste tout de même "légèrement" problématique d'un point de vue automatisation, en cas d'absence surtout, mais certes pas longtemps non plus. Dans ma scène de gestion des volets, afin de ne pas inutilement activer les relais des modules je teste si les volets sont fermés avant de les fermer. Du coup au plus tard le lendemain matin tout rentre dans l'ordre lors de leur ouverture, donc ce n'est pas très grave, mais bon c'est bizarre que Fibaro soit passé à côté de cette mémorisation d'état en cas de coupure... Ce serait intéressant de savoir si ce comportement est corrigé avec la version 3
  8. Fredmas
    Salut @Lazer Afin de compléter la recherche et analyse de causes, vu ton bricolage prévu aujourd'hui, pourrais-tu stp : - faire l'essai de "coupure de courant" avant d'exclure ton module de ta HC2 ? - refaire l'essai après avoir inclus ton module dans la HC3 ? Ca permettra d'éliminer/confirmer le paramètre HC3 dans cette équation
  9. Fredmas
    Ben vu que @jojo finira bien par revenir chez Fibaro tôt ou tard (quand il aura fini de rembourser sa LD), j'espère qu'il les reprendra ses chats noirs si c'est ça mon problème... Oui, et d'ailleurs j'avais suivi les conseils avisés du forum en désactivant les 3 paramètres de report d'énergie 40, 42, et 43. Dans le doute tout à l'heure je les ai remis histoire de voir, mais ça ne change rien. Merci . Ca fera peut-être avancer le schmilblick...
  10. Fredmas
    Je comprends ton hypothèse et c'est possible, mais cela concernerait mes 9 modules d'un coup, dont 8 ont été installés il y 6,5 ans et le neuvième il y a 6 mois. Statistiquement ce serait surprenant, sauf si leur mémoire a cramé (pour tous) lors de leur exclusion/inclusion durant le passage de la HCL à la HC3L.
  11. Fredmas
    Alors je parle de cette différence surtout de mémoire car je ne l'avais jamais remarqué avant depuis des années. Je peux me tromper... Bon du coup tant que j'y étais à réfléchir, je viens de faire un autre essai en coupant uniquement le disjoncteur des volets (et donc des modules), rien d'autre. Autrement dit la HC3L est restée allumée. Après avoir remis le en marche le disjoncteur divisionnaire des volets (et donc des modules), j'interroge l'état des volets dans le contrôleur, l'état des volets se met à jour et ils apparaissent TOUS désormais fermés, alors qu'ils sont bien physiquement ouverts. Je les déplace de quelques pourcents, et ils retrouvent tous leur état exact. Ma conclusion, pour l'instant, est que lorsque les modules FRGM-222 perdent le courant et le retrouvent, ils passent à l'état fermé, peu importe comment sont les volets physiquement. Les modules ne semblent pas garder en mémoire l'état avant coupure d'électricité. Je ne sais pas si c'est normal pour tout le monde, ou si c'est moi qui ai un problème. En tout cas je ne vois pas de lien avec la HC3 dans cet essai.
  12. Fredmas
    Oui j'avais regardé, mais comme ça arrive de se tromper je viens de retourner voir, et non je ne vois pas (ou ne comprends pas) de paramètre lié à la mémoire d'état https://manuals.fibaro.com/content/manuals/fr/FGR-222/FGR-222-FR-A-v1.00.pdf https://tutoriels.domotique-store.fr/content/10/107/fr/parametres-du-micro_module-fibaro-fgrm_221-_-fgrm_222.html
  13. Fredmas
    Yes Par contre cet essai m'a permis de confirmer le bug que j'ai avec tous mes roller shutter 2 après coupure du courant : https://www.domotique-fibaro.fr/topic/172-fibaro-module-volet-roulant-roller-shutter-2-fgrm-221fgrm-222/?page=27&tab=comments#comment-239712
  14. Fredmas
    Bon ben nouvel essai, et même résultat Si je coupe le courant, peu importe les positions des volets, à la remise du courant (et redémarrage), tous les modules sont passés à l'état fermé sans que les volets n'aient pourtant bougé physiquement... Ai-je raté un paramètre ou cela est-il normal ? Je ne me rappelle pas avoir observé ce fonctionnement quand j'étais en HCL
  15. Fredmas
    Tu m'as mis le doute. Du coup je viens de faire un essai - lumière sur télérupteur allumée - j'ai coupé le disjoncteur principal 2 secondes - je l'ai ré-enclenché - la lumière et toujours allumée Ce qui est logique finalement, puisqu'un télérupteur a une position mécanique. Donc il garde sa position même après coupure de courant
  16. Fredmas
    OK, mais la dernière idée discutée, lorsqu'on possède déjà un télérupteur en place, était de ne pas faire transiter le circuit de puissance dans le FGS (ou FGD) pour éviter qu'il voit les appels de courant venant des LED ou autre transformateur. Donc installer le module sur le circuit de commande du télérupteur (en Q1) pour pouvoir le commander, puis laisser le télérupteur faire le travail pour alimenter les lumières sans que la phase des lumières ne passe par le module. Tout en gardant le poussoir connecté en S1 pour pouvoir aussi allumer/éteindre sans le contrôleur Fibaro.
  17. Fredmas
    Tu sous-entends que je n'avais pas été clair, précis, et limpide Bon après réflexion ok tu as parfaitement raison... En tout cas, du coup le module branché sur le circuit de commande d'un télérupteur ne risque pas de subir les appels de courant. Je ne sais pas si je ferai ça sur mes télérupteurs existants commandant des LED, mais c'est bon à savoir/comprendre. Après j'ai conscience d'un point de vue domotique pur, que le contrôleur aurait connaissance de l'ordre donné au télérupteur, pas de l'état de la lumière et encore moins de sa consommation. Mais au regard de la fiabilité d'un télérupteur, l'état des lumières devrait quand même fiable à plus de 99% à mon avis. Bref à finir d'étudier désormais. Mais les risques liés au positionnement des FGS/FGD et de leurs cas de vie sont maintenant plus clairs, et les solutions de sécurisation aussi. Merci Et fait du hasard, je sens que les French Days de mon store préféré qui viennent de tomber pourraient m'être utiles ce week-end
  18. Fredmas
    D'ailleurs, pour en revenir au FGS et aux appels de courant, si on monte le FGS en amont du télérupteur (en gros derrière le poussoir), on est d'accord que le FGS n'est jamais traversé par la phase qui va à la lumière et ne voit donc pas d'appel de courant, mais uniquement l’impulsion à la bobine du télérupteur qui lui-même ensuite envoie la phase sur l'autre fil qui va à la lumière mais pas au poussoir ? Bon dans ce cas le contrôleur n'est pas informé de l'état du télérupteur, juste qu'il lui a donné un ordre. Mais sur le principe le FGS ne voit pas les appels de courant de la phase qui alimente la lumière il me semble.
  19. Fredmas
    Je t'avoue que lorsque je l'ai écrit je me suis fait la même réflexion Je comprends, après ça ne doit pas arriver souvent que le télérupteur conserve son état, alors que le module domotique connait un ordre différent. Mais je comprends ton raisonnement. Effectivement, et c'est pour cela que je commence à m'intéresser au contacteur, que je ne connaissais pas vraiment jusque-là par manque de besoin. Je regarderais, ne serait-ce par culture perso et principe d'apprentissage. A force d'en discuter, ça me semble beaucoup plus évidemment aujourd'hui qu'avant. C'est ce que j'avais compris des précédentes discussions. Merci pour la confirmation @Did
  20. Fredmas
    1#. Oui je sui bien d’accord avec toi. Mais entre être écolo et le risque de brûler la maison, tu m’as compris 2#. OK, merci de l’info. 3#. Je te comprends, c’est pour ça qu’ayant fait toute l’électricité moi-même, j’ai bien respecter les normes à la lettre voir plus quand c’était possible/nécessaire. Et pour te répondre j’ai 100% de wago pour les connections (hors bordiers modules Fibaro) et 100% de fourniture Legrand pour tout le reste. 3#bis. Ok tu confirmes ce que je pensais donc. Quoiqu’il en soit, je ne pensais pas remplacer le divisionnaire de la lumière de la piscine, qui lui-même est en aval du disjoncteur du tableau électrique du local de la piscine, qui lui même est en aval de l’interrupteur différentiel dédié au tableau de la piscine. Donc je pense mettre dans le garage en aval du tableau électrique principal (mais pas dedans) mon module Fibaro FGS213 probablement (ou FGD212) qui sera donc en amont du disjoncteur divisionnaire du tableau du local de la piscine, puis un contacteur de puissance (ou limiteur de courant) en amont ou en aval de ce dernier disjoncteur divisionnaire qui alimente la lumière LED de la piscine, mais quoiqu’il arrive en aval du module Fibaro. Merci pour toute tes réponses @Lazer et tes photos pour illustrer Je constate que nous avons la même philosophie et une manière de faire proche 4#. Dernière question pour ma culture, un telerupteur peut-il jouer le rôle du contacteur de puissance ou pas, vis-à-vis de ces fameux appel de courant ? Si je mets le module Fibaro entre le bouton poussoir et le telerupteur, il ne devrait pas être traversé par la phase, puisqu'il ne servirait qu'à déclencher le telerupteur, qui lui collerait le phase à la lumière sans repasser par le module ? Me trompe-je ?
  21. Fredmas
    Merci. Ok donc dans tous les cas pas plus de risque d'incendie du aux appels de courant avec l'un ou l'autre finalement, dans leur dernière version en tout cas Donc en résumé, sans problème d'existence de neutre pour le branchement, et avec des LED non dimmées (non dimmable pas sûr quelles le soit...) : #1. Finalement peu de risque de griller le relai FGS213, mais bruit de relai à la commutation (je n'ai pas encore étudié le FGS214) #2. Finalement peu de risque de griller le FGD212. Par contre il faut probablement un bypass FGB002 #3. Pour zéro risque d'incendie du aux appels de courant, modules à poser idéalement après les télérupteurs ou installer un contacteur de puissance sinon. Les 2 absorberont les éventuels gros appels de courant. Ou sinon, à défaut installer un limiteur de courant comme proposé par @Lazer. #3bis. D'ailleurs selon vous un disjoncteur divisionnaire remplirait-il ce rôle pour absorber les appels de courant ? Je pense que non, mais je demande votre avis au cas où je me tromperais. Parce que si je reviens à cette fameuse bobine pour le projeteur de la piscine, ça doit être un transformateur toroïdal. Un disjoncteur divisionnaire dédié l'alimente, et ce transformateur alimente ensuite le projecteur LED de la piscine. Je pourrais donc mettre mon FGS avant ce disjoncteur divisionnaire, ou remplacer le disjoncteur divisionnaire par un contacteur de puissance.
  22. Fredmas
    OK je comprends, mais je ne vais probablement pas ramener un oscilloscope de mon boulot à la maison... quoique Du coup je suis un peu perdu. Car j'hésitais depuis quelques temps entre du FGS ou FGD. Et après t'avoir lu ici il y a quelques semaines, j'avais décidé de plutôt partir sur des FGS (sachant que je n'ai que des LED et j'en ne souhaite pas les dimmer) : https://www.domotique-fibaro.fr/topic/9922-pilotage-forte-charge-fgd-ou-fgs/ ps : @Lazer je te respecte énormément sur ce forum, alors si je te cite c'est uniquement pour t'aider à comprendre mon cerveau embrouillé pas pour t'embêter. Du coup je ne sais plus trop s'il vaut mieux que je prenne un FGS ou un FGD pour piloter quelques 2 ou 3 ampoules LED sans les dimmer. Sachant que la priorité est le zéro risque incendie, les autres pannes étant dérisoires à côté. Dans tous les cas je prends bien note de ton conseil que j'ai cité précédemment !
  23. Fredmas
    Tu me fais peur @Lazer #1 Toutes mes ampoules à la maison sont des LED (de marque connue) #2 Dans mon local piscine, le disjoncteur divisionnaire alimente une "bobine" qui alimente le projecteur LED de la piscine Je commence à réfléchir à mettre en place mes premiers FGS2x3, et du coup tu me mets le doute... D'ailleurs j'ai des lampes sur pieds (avec ampoule LED) qui sont branchées sur des WP depuis quelques années, sans problème jusque-là. Mais le risque pour le relai du WP serait le même non ? Comment vérifier si mes points lumineux LED ou la bobine transformateur du projeteur de la piscine, ont des courants de démarrage inacceptable pour un relai classique Fibaro ?
  24. Fredmas
    Je ne sais pas si ce sujet rentre ici ou dans le topic de la HC3, mais je tente de raconter mon expérience vécue ce jour. Protocole d'observation : - Tous les volets étaient ouverts - Le contrôleur HC3L les voyait bien ouverts (l'app également) - Coupure d'électricité (changement compteur Linky ce matin) - Remise du courant au bout de 30min - Les volets n'ont pas bougé de position bien entendu - Mais le contrôleur les voit désormais comme fermés (l'app également) - Je fais un print(fibaro.getValue(x,"value") et sans surprise la valeur ressort à 0 Comment ce fait-il qu'après la coupure du courant les FGRM222 soient passés à l'état fermé bien que les volets soient toujours ouverts ? Bien entendu tout est fonctionnel, et si je bouge un volet, le nouvel état est bien pris en compte... Mais tant que je ne touche pas les volets, le contrôleur les voit toujours à l'état fermé alors qu'ils sont ouverts. J'ai interrogé les modules via l'interface de la box, et ça ne change rien. Je pense donc que chaque FRGM222 a bien pris la valeur 0 au redémarrage sans opérer d'action physique sur les volets. Comme tout fonctionne, ce n'est pas un problème grave. Mais imaginons une coupure de courant en mon absence, je pourrais croire mes volets fermés alors qu'ils sont ouverts. Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce cas de vie ?
  25. Fredmas
    Ha ok, merci pour l'info
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