Krikroff Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Module fil pilote 6 ordres ZWave - QUBINO ZMNHJA2 UTILISATION DU MICROMODULE QUBINO POUR FIL PILOTE Les chauffage électriques modernes sont généralement munis d'une entrée fil pilote, celle-ci permet de changer le mode de fonctionnement du radiateur (OFF, Hors Gel, Eco, Confort, etc.). Attention, le fil pilote ne permet pas de régler la température de consigne du radiateur, celle-ci doit être réglée manuellement sur le thermostat intégré au chauffage. L'installation est très simple, Il vous suffit d'alimenter ce micro-module en 230V et à l'entrée fil-pilote de votre chauffage (fil noir) pour pouvoir piloter ce dernier sur ses différents ordres. Il est tout à fait possible d'utiliser un seul module Qubino fil pilote pour plusieurs radiateurs d'une même zone, il suffit que tous leurs fils pilotes soient reliés ensemble. Pas besoin d'ajouter une diode fil pilote pour fonctionner ! Le module peut de lui-même envoyer les 6 ordres spécifiques sur l'entrée fil pilote du chauffage. Le protocole Z-Wave n'intégrant nativement aucune "classe" permettant la gestion du fil pilote, QUBINO a décidé d'utiliser la classe permettant habituellement de gérer les variateurs de lumière et de lier des différentes modes "fil pilote" à des niveaux de variation comme indiqué dans le tableau ci-après. Avec cette astuce, le module QUBINO pour fil pilote est parfaitement reconnu par la grande majorité des box et logiciels domotiques du marché. En contre partie, ce module n'étant pas un themostat, il ne sera généralement pas intégrable dans les fonctions dédiées à la gestion du chauffage (ex: "Panneau chauffage" sur Fibaro Home Center ou "Zone climat" sur Zipabox). Il sera généralement nécessiare de passer par des programmations manuelles (scènes / scénarios). Ordre Z-Wave envoyé par la box domotique. Type de signal électrique envoyé au radiateur par le QUBINO "fil pilote" Mode de fonctionnement pris en compte par le radiateur Variation 0 à 10% Demie-alternance positive Arrêt total Variation 11 à 20% Demie-alternance négative Hors Gel Variation 21 à 30% Pleine alternance Eco Consigne du thermostat -3,5°C Variation 31 à 40% Absence de courant pendant 293 secondes, puis courant pendant 7 secondes Confort -2°C Consigne du thermostat -2°C * Peut ne pas être géré par certains radiateurs. ** Le passage dans ce mode peut nécessiter plus de 5 minutes, cela est inhérent à la conception du fil pilote. Variation 41 à 50% Absence de courant pendant 297 secondes, puis courant pendant 3 secondes Confort -1°C Consigne du thermostat -1°C * Peut ne pas être géré par certains radiateurs. ** Le passage dans ce mode peut nécessiter plus de 5 minutes, cela est inhérent à la conception du fil pilote. Variation 51 à 100% Aucun signal (absence de courant) Confort Consigne du thermostat Le module vous permet aussi de relier jusqu'à 3 interrupteurs différents. Les interrupteurs peuvent au choix commander un des différents ordres fil pilote, ou bien être utilisés pour contrôler un autre appareil Z-Wave à distance. Ce module est économique et écologique : sa propre consommation d'énergie est inférieure à 0,7W et en vous permettant de délester le chauffage quand nécessaire, il contribue à vous faire utiliser moins d'énergie. Il vous permet ainsi de réaliser des économies sans faire de compromis sur le confort ! Ce module nécessite une box domotique pour fonctionner. Il est possible de planfier les différents modes fil pilotes via le système de programmation horaire intégré à la plupart des box domotiques.. Enfin, il est à noter que la marque QUBINO s'est fixée des obligations de qualité et de durabilité : ils ont ainsi soigneusement choisi des composants performants tels que le relai OMRON. De nombreux tests de contrôle qualités ont également été effectués sur le module pour garantir une durabilité maximale (assez résistant pour fonctionner à des températures allant de -10°C à 40°C). CARACTERISTIQUES TECHNIQUES DU MICROMODULE QUBINO FIL PILOTE : Alimentation : 230 VAC ±10% 50Hz Courant nominal de sortie AC : 0,85A / 230VAC Puissance du circuit en sortie AC (charge résistive) : 200W (230VAC) Plage de mesure du capteur de température numérique (le capteur est vendu séparément) : -50 ~ +125°C Température d’utilisation : -10 ~ +40°C Portée : jusqu’à 30 m en intérieur (selon les matériaux environnants) Dimensions (L x H x P) : 41,8 x 36,8 x 15,4mm Poids : 25g Consommation électrique : : 0,7W Espace nécessaire : à˜ â‰¥ 60mm Certifications : CE, RoHs EXEMPLES DE CABLAGE DU MICROMODULE QUBINO FIL PILOTE : Pour en savoir plus, consultez notre article sur la gestion du chauffage électrique en domotique. Pour gérer les modes de fonctionnement des radiateurs (pas de réglage de température) : Couplé à un thermostat Secure SRT321 (permet de choisir la température de consigne) : Le nouveau module Z-Wave Qubino "Flush on/off thermostat" peut être utilisé pour commander directement un système de chauffage électrique, un chauffage au sol à eau, une pompe à chaleur, un radiateur électrique, etc ... C'est en gros d'après ce que j'ai vu vite fait et en lisant en travers, un module tout-en-un thermostat, sonde de température, compteur de consommation électrique de l'appareil commandé, et commande on/off jusqu'à 2300W Decleration-of-conformity_Qubino_Flush-on-off-thermostat.pdf Qubino_Flush_On-Off_thermostat_user-manual_V1.0_eng.pdf 1
BenjyNet Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Je pense pas que ce soit adapté àchez nous ça et je vois pas trop la différence par rapport au one relay si ce n'est l'intégration dans le firmware du thermostat (donc non gestion par la box).
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Oui mais justement actuellement on bidouille des trucs pour fabriquer un thermostat avec des sondes externes etc etc etc Si ce module se charge de la régulation sans la box mais qu'il est en plus pilotable par celle ci làcela devient intéressant .....
BenjyNet Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Par contre vive la taille de la sonde, hyper discret
Krikroff Posté(e) le 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 tu m’étonnes c'est enorme
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Qu'est ce qui est enorme le module ou les possibilités ? c'est pour moi le chainon manquant pour la gestion du chauffage ce module. Reste àce que Fibaro l'intègre .. et ca c'est pas gagné ...
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Cela va encore en réalité. j'ai la même pour ma piscine et je pense que c'est du 18DSB20 (sonde 1 Wire de température) donc il y a moyen de miniaturiser le truc.
BenjyNet Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Il y a toujours moyen sauf que le connecteur blanc, je connais pas le model et ça me parait tout petit !
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 je n'ai plus le nom en tete mais c'est du standard je pense
Krikroff Posté(e) le 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Regardez sur le site car je pense qu'en fait la sonde est petite juste la Ds18b20 et pas la sonde modèle waterproof Envoyé de mon iPhone àl'aide de Tapatalk
Steven Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 A nouveau, pour moi si la sonde n'est pas déportée, elle n'a aucun intérêt.
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 c'est le meme fonctionnement qu'avec les radiateurs elec traditionnels et cela fonctionne.
Did Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Si c'est pour la laisser derrière le radiateur , y'en a déjà une dedans. Il faudrait l'éloigner (et pas au dessus).
Nico Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Bah je trouve cela bof, la sonde sera sur ce type de module toujours trop proche du radiateur.
Lazer Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Il faut trouver le moyen de déporter la sonde, c'est clair. Par contre, ce qui est intéressant, c'est qu'on peu configurer le paramètre 63 afin de définir l'état du relai en NO ou NF, donc avec une diode derrière, on peut gérer les 2 ordres fil-pilote les plus importants : confort et arrêt. En revanche, dans ce cas là , on ne bénéficie plus de la mesure de consommation. Mais au moins, ça ouvre l'espoir d'avoir un support du fil pilote via le panneau de chauffage de la HC2 EDIT : c'est de la régulation par hystérésis, donc pas précis
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Pourquoi ne pas utiliser la régulation interne du module qui semble etre fait pour cela ?
Lazer Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Pitp2, comme je le précisait après avoir édité mon message, la régulation est de type hystérésis, ce n'est pas franchement ce qui se fait de mieux aujourd'hui..... surtout si la sonde est àcoté du radiateur
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 D'accord avec toi mais cela vaut peut etre le coup d'essayer. Tu penses que la régulation interne d'un chauffage electrique est de type PID ?
Lazer Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Sur les modèles haut de gamme (double corps de chauffe notamment, soit les modèles entre 500 et 1000€ pièce), et peut-être aussi le milieu de gamme, oui c'est du PID. Mais comme la sonde est en bas du radiateur, donc à 15cm du sol, ça casse un peu tout. Sinon, mon Secure SRT321 fixé à 1,5m du sol sur un mur intérieur à l'opposé du radiateur fait des miracles : régulation à 0,1°C près, absence de rebond, bref l'asservissement idéal. Pour piloter un vieux radiant de 25 ans, c'est juste parfait.
BenjyNet Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 (modifié) Je ne sais pas si c'est de PID mais d’après mon fournisseur APPLIMO la logique de commande par µC sur mes Vivafonte2 s'en rapproche fortement (elle ne tient pas compte de la température extérieure cependant). Edit : Grilled by Lazer Modifié le 3 octobre 2014 par BenjyNet
PITP2 Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Ok, pour la régulation via un SRT321 cela revient trop cher pour réguler l'ensemble de son chauffage electrique. Je pensais que ce module serait un bon compromis. Cela ne semble pas etre le cas.
Lazer Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Oui en effet, un peu cher, car chaque SRT321 doit être couplé à un FGS. Mais je crains que ce module Qubino ne soit pas encore le module parfait qu'on attendait. Attendons quand même d'en savoir plus.
BenjyNet Posté(e) le 3 octobre 2014 Signaler Posté(e) le 3 octobre 2014 Entre nous, je vois pas pourquoi tout le monde s'obstine àvouloir gérer les températures de commande des radiateurs alors qu'ils le font eux même déjàtrès bien. Un simple pilote des 6 ordres me parait largement suffisant. M'enfin c'est la vie
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